Hi,
ich möchte jedem Besitzer einer XF 551 dringend ans Herz legen, sich rechtzeitig darum zu kümmern, daß seine XF 551 nicht vermeidbar das Zeitliche segnet.
Das Problem sind auslaufende Elkos auf der Elektronik der Mechanik.
Auslaufende Elkos sind die Pest. Das Zeug verätzt mit der Zeit alles, und zwar durch den Lötstopplack hindurch.
Ich beziehe mich hier auf die Mechaniken von Mitsumi / Newtronics D503V.
Hier ein Foto, auf dem die stark angegriffenen Leiterbahnen zu sehen sind. Das Foto ist entsanden nach ungefähr 1 Stunde Reinigungsarbeiten mit verschiedenen Reinigern und Werkzeugen. Sehr stark angegriffen waren auch die Lötpunkte. Das Lot war durchgeätzt bis auf die Lötaugen. Auf den Lötaugen hatte sich eine Oberflächenschicht gebildet, die jegliche Annahme von frischem Lötzinn (auch mit zusätzlichen Flußmitteln) verweigert hat.
Es gibt noch eine weitere gefährdete Stelle auf der Platine - da ist noch ein Elko direkt neben dem Tausendfüßler.
Fast alle meiner Mechaniken mit solch befallenen Platinen haben auch defekte Schreib-/Leseköpfe. In der Regel ist mindestens eine von 2 x 3 Spulen offenbar durchgebrannt. Einen Zusammenhang zwischen den defekten Elkos und den durchgebrannten Schreib-/Leseköpfen kann ich nicht nachweisen, aber der Verdacht drängt sich mir auf.
Es gibt zwar neue Elkos, aber es gibt vermutlich keine neuen Schreib-/Leseköpfe.
CU, Erhard
Jede Info, die zu Hause auf meinem Rechner liegt habe ich unterwegs nicht verfügbar. Jede Info, die im Netz liegt finde ich nicht wieder, wenn ich sie benötige.
Danke für die Info, Erhard!
Ich hab hier 12 von den Teilen rumstehen 🙄 ...
Da muß ich wohl am WE eine Sonderschicht einlegen und alle mal aktuell durchschauen 😞 ....
Gtx.,
andY
Ressortleiter Hardware - Save the past and use the future!© andYManOne / Demozoo / Brandnew: Live 24/7 Stream - Industrial - Chiptune/Covers - Vocal Dream - EDM - Indie - own tracks
andymanone schrieb:
Ich hab hier 12 von den Teilen rumstehen 🙄 ...
Jetzt weiß ich, wer in Zukunft die Magazindisketten kopieren kann. 😁
Ressortleiter Hardware - Save the past and use the future!© andYManOne / Demozoo / Brandnew: Live 24/7 Stream - Industrial - Chiptune/Covers - Vocal Dream - EDM - Indie - own tracks
Ich hab zwar nur eine davon, aber das ist erst recht ein Grund das Floppy mal wieder aufzuschrauben und vorsorglich die Elkos zu tauschen.
Moin Erhard,
hört sich nicht gut an, kenne das ganze vom A1200...
Kannst Du bitte die 2. Stelle noch mal ablichten?
Was hast Du für Ersatz genommen?
MB Speak
Erhard schrieb:
ich möchte jedem Besitzer einer XF 551 dringend ans Herz legen, sich rechtzeitig darum zu kümmern, daß seine XF 551 nicht vermeidbar das Zeitliche segnet.
Darf ich dir meine als löttechnischer Doppel-Linkshänder (bitte die Linkshänder nicht als Beleidigung verstehen, aber ich kann nur rechts) meine zum Austausch zusenden? Verstehe aber auch, wenn das nicht möglich ist.
Hi,
andymanone schrieb:
Da muß ich wohl am WE eine Sonderschicht einlegen und alle mal aktuell durchschauen
das könnte sich ziehen ... bitte die Folienkabel usw vorsichtig ausstecken, die Stecker vorher öffnen und hinterher die Folienkabel auch wieder vorsichtig aber bis zum ursprünglichen Anschlag in die Steckklemmen führen.
Olix schrieb:
vorsorglich die Elkos zu tauschen.
Reichelt hat die Elkos in der passenden Bauform eh nicht (very low profile) und Mouser hat aktuell den 47uF Elko nicht in niedriger Höhe. Ich will mal schauen, ob die Polymer-Elkos von Mouser passen. Ware kommt demnächst.
Speak schrieb:
Kannst Du bitte die 2. Stelle noch mal ablichten?
Hab ich gemacht. Falls Du auch das Bild sehen möchtest füge ich es hier mal ein ... 🙂 Der Übeltäter saß im rot markierten Bereich, ich habe einige Platinen, wo die Kontakte in den gelben Bereichen mit verätzt sind.
Speak schrieb:
Was hast Du für Ersatz genommen?
Bislang und unschönerweise hab ich 47uF / 16V liegend montiert. Die beiden anderen Elkos (1 uF und 2,2 uF) waren meist nicht betroffen, werde ich aber zukünftig mit tauschen. Folgende Mouser-Elkos sollten passen:
232-50ML1MEFC4X5 (nur wenige auf Lager, aber bestellt)
232-50ML2R2MEFC4X5 (nur wenige auf Lager, aber bestellt)
232-25ML47MEFC6.3X5 (derzeit nicht auf Lager)
Es lohnt sich jetzt aber nicht, bei Mouser 5 Elkos zu bestellen, die kosten dann nämlich 1,50€ plus 20 € Versand.
pixl schrieb:
meine zum Austausch zusenden?
Grundsätzlich ja. An Deiner Stelle würde ich aber warten, bis ich die richtigen Elkos da habe. Das melde ich dann hier.
CU, Erhard
Jede Info, die zu Hause auf meinem Rechner liegt habe ich unterwegs nicht verfügbar. Jede Info, die im Netz liegt finde ich nicht wieder, wenn ich sie benötige.
Bei der Menge an XFs die einige User hier ihr eigen nennen, kommen wir doch schon auf eine annehmbare Stückzahl. 😁
Evt. wäre es sinnvoll ein Set mit allen benötigten Cs zusammenzustellen? Ich wäre allerdings nur mit zwei (oder drei - muß ich mal im Keller nachsehen wenn ich wieder zu Hause bin) dabei... 😂
So ein Set könnte auch für den ABBUC-Shop interessant sein.
Wenn wir schon beim Thema sind: Wie sieht die Situation bei 1050 und anderer Atari-Hardware aus?
Das sind ja überall Elkos drin, was denn da die Erfahrungswerte?
Hi,
Sleeπ schrieb:
vt. wäre es sinnvoll ein Set mit allen benötigten Cs zusammenzustellen?
so etwas in der Art gibt es schon. Man könnte hier Teile aus der Materialliste (BOM) für das XF-Remake nehmen.
Schwierig dürfte es allerdings beim WD 1772 und bei der 8040 / 8050 CPU werden.
Für die Hauptplatine der Mitsumi D503V Mechanik wird es noch schwieriger: Doppeldioden und Schalttransistoren im SMD Format und dann noch der Mitsumi M51017AP Chip mit Datenseparator in limitierter Stückzahl auf der Handelsplattform für 19 USD. Für die Elkos auf dem Board aber auf jeden Fall!
JoSch schrieb:
Wie sieht die Situation bei 1050 und anderer Atari-Hardware aus?
Das sind ja überall Elkos drin, was denn da die Erfahrungswerte?
Beim Rechner sind mir bislang keine Elko-Probleme aufgefallen, aber frag da mal lieber TF_HH.
Bei den 1050ern sterben gerne C41, C42, C43, C51 und C70, aber bislang nach meiner Kenntnis ohne "Auslaufen". Ein pauschales Elko-Tauschen besonders der fetten Elkos hinten halte ich nicht für sinnvoll. Darüber hinaus sind die Elkos schwierig auszulöten - hier reißen sehr gerne Lötaugen und Leiterbahnen ab !!!
CU, Erhard
Jede Info, die zu Hause auf meinem Rechner liegt habe ich unterwegs nicht verfügbar. Jede Info, die im Netz liegt finde ich nicht wieder, wenn ich sie benötige.
Hallo!
Mal so eine dämliche Anfängerfrage 🙂
Ich dachte nur SMD-Elkos haben das Problem des Auslaufens und die "normalen" Elkos trocknen nur mit der Zeit aus?
Als ich bei meinen Amiga 600 die Elkos getauscht habe, war das in etwa so die Aussage in den Foren.
Ob man alte Elkos generell austauschen soll, wird ja immer mal wieder diskutiert, wäre aber doch hinfällig wenn überall die Gefahr des Auslaufens wäre, oder?
Sind die Elkos bei der XF551 SMD oder THT Elkos gewesen?
Grüße
Janko
Meine Projekte findest Du hier...
Das war wohl in der Anfangszeit der SMD-Elkos so, weswegen auf viele Rechner aus den 80ern und 90ern (z.B. Mac SE/30, Amigas) dieses Problem haben. Heutige SMD-Elkos sind wohl von besserer Qualität.
Hi,
Kveldulfur schrieb:
Sind die Elkos bei der XF551 SMD oder THT Elkos gewesen?
es sind subminiatur THT Elkos. Allerdings fehlt den Elkos allesamt die kreuzförmige Einkerbung auf der Oberseite..
CU, Erhard
Jede Info, die zu Hause auf meinem Rechner liegt habe ich unterwegs nicht verfügbar. Jede Info, die im Netz liegt finde ich nicht wieder, wenn ich sie benötige.
Hallo Erhard!
Mega-Danke für die Warnung. Oh je, hatte mich schon so gefreut, dass ich eine XF551 habe, Mitsumi sogar und dann das...
Yep, so ein Set im Shop wäre gut.
Wollte die ja eh noch umbauen für das Preservation Project, dass sollte ich dann gleich mitmachen.
Das mit der 1200XL liest sich auch nicht gut, da ist ein Freund betroffen...
Aber genau das ist, weswegen ich auf der Stelle trete, immer kommt etwas dazu, was aber auch noch zeitkritisch ist und nicht aufschiebbar...
Aber zusmmen schafft das der ABBUC, da bin ich sicher. 🙂
Schöne Grüße, Luckybuck Atari WIKI, Atarimania & Archive.org
Hi,
pixl schrieb:
meine zum Austausch zusenden?
so, ich hab jetzt ein paar Elkos da.
Das Weitere können wir per echter eMail klären.
Floppyservice at ... sollte gehen.
CU, Erhard
Jede Info, die zu Hause auf meinem Rechner liegt habe ich unterwegs nicht verfügbar. Jede Info, die im Netz liegt finde ich nicht wieder, wenn ich sie benötige.
Wo kriegt man die Laufwerksmeschanik noch her? Die dürfte es mittlerweile ja auch schon nicht mehr geben. Welche Ersatzalternativen hätte man da noch?
